这篇帖子最初是用 English (US) 书写的,已做计算机翻译处理。当您回复时,文字也会被翻译成 English (US)。
已接受的解答
感谢您的补充说明。
这是我的看法……当您写道:“我担心 p 值会被缩小,因为我们没有捕获测量误差……”。 您正在做某事……但请记住测量系统的任何观测值与其方差的两个分量之间的关系。 您确实在“捕获”数据中的测量误差,因为任何时候您观察某事物的测量值时,它都有两个叠加的变化来源。 产品的方差 + 测量系统的方差 = 观察到的方差。 所以我认为你正在尝试做的是想出一种方法,从产品的方差中减去测量系统的方差,并以某种方式估计每个响应的平均值。 仅通过单一测量这是不可能的,因为您无法通过简单地减去方差来估计产品的均值。
您已经发现了统计思维和推理的基本挑战之一,因为有时测量系统的变化会淹没产品/过程的变化,从而使关于产品/过程的统计推断更加成问题,因为测量系统的变化与测量系统的变化之间存在差异产品/过程的方差增加……通俗地说,信号(感兴趣的产品/过程)更难高于噪声(测量系统)。
那么你从这里去哪里? 一个明显的建议是硬着头皮从系统中获取重复测量值,并将每个响应的平均值用于建模目的……这将有助于降低测量系统的变化,以估计每个响应的平均值。 但这听起来不太可行? 下一个后备位置可能是使用您拥有的数据构建模型……然后在 JMP 中使用引导程序从实际角度检查参数估计及其分布。 最后一个想法是在 JMP 预测刻画器和模拟功能的构造中花一些时间模拟系统的行为。 有一种能力可以在因子变化指令之上向模拟结果“添加”变化,因此这可以替代将测量系统变化添加到每个响应的平均值。
希望这个对你有帮助?
根据你的描述,这是我的理解:你有一个小样本,你看到一些观察结果有点极端,你怀疑极端观察结果是由于某种随机性造成的,你想将这种随机性引入现有的观察。
我不确定这是否会帮助您“抑制”极端观察的影响。 但这里有一些处理极端观察的方法。
- 考虑降低极端观测值的等级,即对它们使用较低的权重。 如果您的所有观察值都被赋予权重 1,则将极端值赋予一的分数。
- 根据您的情况考虑使用不同的分布,例如 t 分布、对数正态分布。
- 考虑分数加权引导程序(右键单击您感兴趣的统计信息,选择引导程序菜单,然后进行相应操作),它允许您模拟重复采样并查看结果如何变化。
- 考虑使用模拟(右键单击您感兴趣的统计信息,选择“模拟”菜单,然后进行相应操作)。 这可能是最接近您的想法的。 您根据自己的观察模拟样本,添加任何不确定性,然后查看结果如何变化。 但是,您对引入的不确定性的假设是新的影响源。 我不确定这将如何影响您的分析和结论。
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这是我的看法……当您写道:“我担心 p 值会被缩小,因为我们没有捕获测量误差……”。 您正在做某事……但请记住测量系统的任何观测值与其方差的两个分量之间的关系。 您确实在“捕获”数据中的测量误差,因为任何时候您观察某事物的测量值时,它都有两个叠加的变化来源。 产品的方差 + 测量系统的方差 = 观察到的方差。 所以我认为你正在尝试做的是想出一种方法,从产品的方差中减去测量系统的方差,并以某种方式估计每个响应的平均值。 仅通过单一测量这是不可能的,因为您无法通过简单地减去方差来估计产品的均值。
您已经发现了统计思维和推理的基本挑战之一,因为有时测量系统的变化会淹没产品/过程的变化,从而使关于产品/过程的统计推断更加成问题,因为测量系统的变化与测量系统的变化之间存在差异产品/过程的方差增加……通俗地说,信号(感兴趣的产品/过程)更难高于噪声(测量系统)。
那么你从这里去哪里? 一个明显的建议是硬着头皮从系统中获取重复测量值,并将每个响应的平均值用于建模目的……这将有助于降低测量系统的变化,以估计每个响应的平均值。 但这听起来不太可行? 下一个后备位置可能是使用您拥有的数据构建模型……然后在 JMP 中使用引导程序从实际角度检查参数估计及其分布。 最后一个想法是在 JMP 预测刻画器和模拟功能的构造中花一些时间模拟系统的行为。 有一种能力可以在因子变化指令之上向模拟结果“添加”变化,因此这可以替代将测量系统变化添加到每个响应的平均值。
希望这个对你有帮助?
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嗯,在阅读困境时,我对这个问题有了完全不同的理解(尽管我也可能是误解)。 这是我的想法:
Lloyd 的情况是,他正在收集的数据来自狭窄的推理空间因此不包含对真实可变性的合理估计(不具有代表性)。 由于研究中的变异估计(均方误差,MSE)可能会缩小,因此相应的 F 或 t 值将被夸大,并且 p 值将显得比实际情况更重要。 我要为你理解这种潜在的危险而鼓掌。 现在对于您可以通过 JMP 做什么,我没有很好的建议。 我一直认为将样本数据集的 MSE 与来自同一过程的其他样本的估计值进行比较是个好主意(尤其是如果这些样本来自更具代表性的样本)。 我总是用自己的计算来做到这一点。 我想有一种方法可以用您自己的值替换方差分析中的 MSE,但我个人不知道如何在 JMP 中执行此操作。 您能否将值添加到样本数据集,从而使 MSE 膨胀以匹配更具代表性的误差估计? 您真的需要使用 p 值吗? 我可能会建议您继续使用图形技术而忽略定量方法。
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